Die Darstellung hier enthält in schwarz kursiv die Originale der mails von Christioph und Jutta, vom 15.Juli 22 und vom 21.Juli 22
Alles in blau habe ich, der Wolf, davor und in den Text gesetzt, um so unsere Ansichten zumindest räumlich nahe beieinander zu stellen.


Der Buzz No 189 erscheint am 14. Juli 22 darin meine These:

Als das letzte Mal hier Krieg war,
kamen amerikanische Soldaten über Waldkappel
in unser Outback
Das war vor 77 Jahren und 3 Monaten.

Heute ist wieder Krieg,
- da, wo die Ukrainer wohnen.
Es gibt einen eindeutigen Verantwortlichen
wie damals.
Erst als sich damals die Welt aufraffte
ihre Werte gegen unseren Diktator
zu verteidigen,
gelang es, ihn zu besiegen.


Unsere eigene Geschichte lehrt uns...
nicht nur mehr Waffen zu liefern,
sondern
was wir heute wie gestern brauchen,
ist eine Koalition der Willigen
 mit und jenseits der Nato,
wie im Kosovo Krieg,
die mit vereinter Kraft und
moderner, konventioneller Technik
zusammen mit den Ukrainern
die Aggressoren stoppen, aus dem Land jagen,
bestrafen und zum Schadensersatz zwingen.
Weil der Aggressor nur diese Sprache
kennt und spricht.

Dabei glaube und hoffe ich,
dass es, wie bisher
bei einer konventionellen Kriegsführung
bleibt und nicht in selbstmörderischen Aktionen einer Seite endet.


Am 15. Juli erreichte mich folgende mail: (- meine Antworten darin sind vom 20. Juli)
Hallo Christoph und Jutta,
Bisher war es dem BUZZ nicht vergönnt so ernsthafte Repliken zu bekommen.

Du nimmst Bezug auf mein Fazit aus der letzten Ausgabe
Es war im Rahmen von Ironie und Satire, die ich ja auch ausdrücklich im Buzz ankündige und schon lange einsetze, um Themen zu zuspitzen.
Ich sammelte über Wochen kurze Versatzstücke von sog. Militär - Experten in den News (90% der Medien sind für mehr Waffen) und bastelte als Provokation das Fazit daraus. Es ergab dann diesen feuchten Traum des militärisch-industriellen Komplexes und aller Falken auf allen Seiten und die verkürzte, zugespitzte Schwurbelmeinung der tiktok Stammtische...

Hätte ich es als solches gekennzeichnet, hätte sich niemand Gedanken weiter gemacht. Zur Kenntnis genommen, aber nicht erregt.

Viel mehr Menschen als normal haben mich in den letzten Tagen diesbezüglich kontaktet. Meist zwar nur darauf angesprochen, mal negativ mal positiv (;-)) und auch schriftlich.

Substantiell ist da nur deine Replik. 

Dazu im Einzelnen (direkt eingearbeitet):

Heute ist wieder Krieg,  gab es sagen wir mal seit dem 2.Weltkrieg Zeiten ohne Krieg? 
(Zumindest nicht hier im Outback, mein Kuckloch auf die Welt)

- da, wo die Ukrainer wohnen. 
Welcher Krieg eigentlich genau? Den Bürgerkrieg der ukrainischen Regierung gegen ihre russischsprachige Bevölkerung mit 14000 getöteten Zivilisten, die laut OSZE ganz überwiegend auf das Konto der ukrainischen Streitkräfte gehen?  (Hilfreich hier Quellen Link dazu ?)

Es gibt einen eindeutigen Verantwortlichen (ich lasse offen wer der Verantwortliche ist denn darüber gehen ja gerade die Meinung zwischen Globalem Süden und Norden völlig auseinander)
wie damals.  Echt jetzt – 2./3. Prinzip der Kriegspropaganda https://de.wikipedia.org/wiki/Arthur_Ponsonby,_1._Baron_Ponsonby_of_Shulbrede )
(War mir bekannt, ist mit eingerechnet)

Erst als sich damals die Welt aufraffte
ihre Werte gegen unseren Diktator zu verteidigen, gelang es, ihn zu besiegen. 
(Sagte ein junger, an sich recht vernünftiger Mann bei mir im Büro…, und gewolltes Narrativ der Darstellung in deutschen Geschichtsbüchern)

Werte? 
(„Wenn ein Politiker anfängt, über ‚Werte’ zu schwadronieren, anstatt seine Interessen zu benennen, wird es höchste Zeit, den Raum zu verlassen.“ - Egon Bahr) 
Bis zum Kriegseintritt  der USA tankte Standards Oil deutsche U-Boote im Atlantik auf, mit denen dann die auch amerikanischen Konvois torpediert wurden; das Blei für die hochoktanigen Flugzeugkraftstoffe zur Bombardierung Englands kam ebenfalls aus Amerika; 
Opel (Lkw für die Wehrmacht) gehörte damals zu General Motors;  die Ausgleichsbank, die Zahlungen zwischen den Kriegsparteien ermöglichte, damit keinem vorzeitig das Geld ausgeht …
(Hilfreich hier ein Quellen Link dazu ?)

Entsprang die Idee der „Verstaatlichung“ der Grossindustrie im Ahlener Programm der CDU direkt nach dem Krieg eventuell der Erkenntnis, dass es neben der Naziideologie noch ganz andere Interessen am Krieg gab?
„Das kapitalistische Wirtschaftssystem ist den staatlichen und sozialen Lebensinteressen des deutschen Volkes nicht gerecht geworden. Nach dem furchtbaren politischen, wirtschaftlichen und sozialen Zusammenbruch als Folge einer verbrecherischen Machtpolitik kann nur eine Neuordnung von Grund aus erfolgen.
Inhalt und Ziel dieser sozialen und wirtschaftlichen Neuordnung kann nicht mehr das kapitalistische Gewinn- und Machtstreben, sondern nur das Wohlergehen unseres Volkes sein. Durch eine gemeinwirtschaftliche Ordnung soll das deutsche Volk eine Wirtschafts- und Sozialverfassung erhalten, die dem Recht und der Würde des Menschen entspricht, dem geistigen und materiellen Aufbau unseres Volkes dient und den inneren und äußeren Frieden sichert.“ (Einleitung Ahlener Programm der CDU 1947)
(Führt m.E.n. zuweist vom Thema weg)


Koalition der Willigen wer sollte das sein? 
Moralisch? Militärisch: die USA und Deutschland haben gerade den Krieg gegen eine Barfussarmee verloren … (sehr verkürzt dargestellt hilfreich wäre ein Artikel zum Thema. Sehe ich als sehr komplex an, zu komplex für den BUZZ, es sei denn jemand recherchiert dazu exakte Fakten,- die es bestimmt schon bei dem ein oder anderen Recherchedienst gibt.)

Zum Kosovo: da empfehle ich die WDR Dokumentation „Es begann mit einer Lüge“ (https://www.youtube.com/watch?v=ZtkQYRlXMNU) Was wäre wohl passiert, wenn eine andere Weltmacht die Serben ähnlich gegen den „Agressor“ (Bombardierung des Kosovo war eindeutig völkerrechtswidrig) unterstützt hätte, wie wir es jetzt mit der Ukraine machen? (Passt genau, werde ich so übernehmen..!)

(Da ich selbst ein Jahr nach dem Krieg in Kroatien gearbeitet habe und mit vielen Journalisten und Menschen von dort gesprochen habe, habe ich von der Lage ein eigenes Bild. Führt aber zu weit…)

Meines Wissens ist bisher jedes Planspiel eines Krieges zwischen Nato und der damaligen SU innerhalb kürzester Zeit thermonuklear geendet. Die Situation ist heute weit gefährlicher. Nicht umsonst sind wir damals gegen taktisch einsetzbare Atomwaffen auf die Strasse gegangen. Wir wissen heute, dass es mehrfach reines Glück war, dass wir den kalten Krieg überlebt haben. Nicht zuletzt aufgrund abgebrochener Kommunikationskanäle und drastisch reduzierter Vorwarnzeiten ist das Risiko heute wesentlich höher und nein, es gibt derzeit kein geeignetes Abwehrsystem dagegen.


Sollte es uns nicht zu denken geben, dass der weitaus überwiegende Teil der Staaten diese Welt, die 85 oder 90% der Menschheit vertreten unsere Politik nicht stützen? (Konflikt Globaler Süden -/. Norden - Wird in den öre Medien zwar geschildert aber mit parteiischer Konnotation )

So?
Die Südafrikanische Aussenministerin:
https://www.zdf.de/nachrichten/heute-journal-update/g7-suedafrika-verlangt-diplomatische-loesung-100.html

Ehemaliger Geheimdienstchef und Botschafter Pakistans:
https://www.nachdenkseiten.de/?p=85794
(Nutzt als Quelle Russia Today, verkommt zu Verschwörungstheorien Verbreiter )
oder lieber so?
https://www.youtube.com/watch?v=T1hn5LRT5dw

Zwar ziemlich lang aber eine Fülle an Informationen zur Ukrainekrise die man sich sonst nur sehr mühsam zusammensuchen kann:
https://apolut.net/im-gespraech-jacques-baud/ 
(Ken.FM Nachfolger! Ehrlich jetzt, der hat mir zuviel Geschwurbel verbreitet und seine Anhänger letztendlich verarscht.)

Mein Fazit:
Man hätte den Krieg leicht verhindern können ...
Waffen weg- früh oder später wird sowieso verhandelt. 
(Kann ich so nicht nachvollziehen)

Diese ganze Diskussion ist bereits von der aktuellen Berichterstattung eingeholt. Tagesspiegel Kommentar formuliert fast identisch
zu meinem „Fazit“, und ist für online Leser viel zu umfangreich und führt letztendlich zu nichts.

Viel interessanter wäre deine Meinung „Wie dieser Konflikt befriedet werden kann“

In dieser Komplexität kann ich das Thema gar nicht weiter faktengetreu aufarbeiten.

Ich könnte versuchen deine Replik zu kürzen bzw noch mit Links zu versehen. Aber das führt alles zu weit für ein „ Feuilleton „.

Einstweilen verbleib ich etwas ratlos, aber herzlich der Wolf




Am 21. Juli 22 kam die Antwortmail auf meine Anmerkungen: (ungekürzt, unkommentiert)


High Wolf,
wäre ich Journalist, könnt ich Dir sicherlich sofort die angefragten Links schicken, weil ich das entsprechend katalogisiert gespeichert hätte, aber ich bin Handwerker und Bauer ...

Es ist auch nicht mein Ziel "Wahrheiten" zu verbreiten, sondern eher scheinbare "Wahrheiten" zu hinterfragen, und zwar in erster Linie für mich selbst und wenn ich über Sachen stolpern kann kann das jeder.
Wenn ich zum Beispiel „Standard oil deutsche u Boote“ bei Ecosia eingebe finde ich auf der ersten Seite einen Link zu diesem Telepolis-Artikel https://www.heise.de/tp/features/Das-Boot-faehrt-in-vermintem-Terrain-4629281.html , und von da ists nur noch ein Klick zu dieser Ard Doku
https://www.youtube.com/watch?v=rE0XMPOkQ6g
oder bei google https://www.gabyweber.com/dwnld/artikel/eichmann/german/Standard_Oil_und_Nazis.pdf    auch interessant - Gaby Weber sowiso
und über Allen Dulles kommt der geneigte Reisende dann vielleicht zu http://irwish.de/PDF/Dienste+Kriege/Talbot-Schachbrett_des_Teufels.pdf und weiter zu Stay behind und Gladio, Gehlen, Rudolf Oebsger-Röder, bekommt vielleicht  eine Ahnung, was es mit den SS Ruhnen im auf der Dokumenta verbotenen Indonesischen Teppich auf sich haben könnte, erfährt, dass es Osttimor zumindest unter anderem mithilfe Methoden der sozialen Verteidigung gelungen ist sich aus der Indonesischen Gewaltherrschaft zu befreien und schaut zum Schluss den Film Balibo …
Vielleicht biegt er aber auch völlig anders ab und kommt zu ganz anderen Erkenntnissen.
Will man dem geneigten Leser dieses Abenteuer wirklich vorenthalten, indem man direkt verlinkt und sich dann trefflich darüber streiten kann ob derjenige, ders online stellt politisch correct ist (ist der alte CIA Kampfbegriff: Verschwöhrungsteoretiker mittlerweilen nicht schon fast ein Qualitätsmerkmal?) Aendert sich dadurch tatsächlich der Inhalt? zB.: „Faust lebt“ 2-3 Klicke weiter findet man den gleichen Artikel auf englisch in einer pakistanischen Zeitung. Keine Ahnung wie ich die Zeitung einordnen soll und der Bursche geniesst ganz bestimmt nicht meinen Sympatievorschuss, aber seine Argumente finde ich zumindest bedachtenswert.

Ist Arte keine Quelle mehr, weil Arte Dokumentationen von Dirk Pohlmann gezeigt hat ( unter anderem:Täuschung- die Methode Raegen, die dann vom Zdf verstümmelt wurde, um ihr die Brisanz zu nehmen). Oder ist das Interview von Dirk Pohlmann und Jaques Baud nicht vertrauenswürdig, weil es auf Youtube mitlerweilen vermutlich schnell gelöscht würde…

weiterhin ratend (rätselnd)
Christoph

Ps.: Den Begriff "Barfussarmee" habe ich von Michael Lüders